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はじめまして。エレクトロ... 投稿者:みき 投稿日:2008/10/11(Sat) 09:20 No.102  
nothing.gifカーサロンモリ様

はじめまして。
鉄道模型の制御における列車検出について、「コンタクトによる検出」で行っているのですが、信頼性と保守の問題から「給電フィーダーによる検出」にしたいと考えており、調べているうちにこちらのホームページに辿り着きました。

「エレクトロニクス」の列車検出-応用編、実技編について理解しようと勉めているのですが、良く理解できない点がありまして投稿させていただきました。

その疑問ですが、応用編電流検出回路、実技編の回路共に、センサーを接続している側のレールがGNDに直結されている理由がどうしてもわかりませんでした。
センサーの付いている側=+12V, センサーの付いていない側=0Vとすることはできないのでしょうか?
しかしながら、パワーパックの出力は +12V/0Vを入れ替えてレールに供給していると思いますので、そのところが理解が繋がらずにいます。

いきなりの質問で恐縮ですが、ご教示いただけましたら有り難いです。


Re: はじめまして。エレク... やっさん - 2008/10/12(Sun) 21:17 No.103  

usshine.gifみきさん、はじめまして。

センサーをつなぐレールはどちらでもOKですよ(線路への供給電流の電位差を利用しているので)
ただ・・・両方向の検出の場合は【C】【D】のどちらかを使用してください。

上の説明のように、パワーパックから線路の間にダイオードを入れ
そこ流れる電流の「電位差」を利用してます。
両方向の検知は【C・D】の回路のようにダイオードが双方向に入った物が
必要になります。


Re: はじめまして。エレク... みき - 2008/10/15(Wed) 06:56 No.104  

nothing.gifご回答ありがとうございます。

はい、ダイオードの電位差でトランジスタを制御していることについては理解いたしました。

そこで、例えば【C】の回路で、センサー回路のGND(図の右下)がレールに直接繋がっている、と思うのですが、
パワーパックの電位を図の左から 0V, +12Vとしたとき、+12Vとセンサー回路のGNDが短絡してしまうのでは?という疑問があります。

または、パワーパックの0Vを基準として、センサー側は図のGND=12V, +5V=17Vにするということになるのでしょうか?


Re: はじめまして。エレク... やっさん - 2008/10/15(Wed) 21:13 No.105  

usshine.gif> パワーパックの電位を図の左から 0V, +12Vとしたとき、+12Vとセンサー回路のGNDが短絡してしまうのでは?

パワーパックの電源とセンサーの電源が別になっていれば
パックの+電流はダイオードを通り車両を通過し反対側の端子に行きます、これでひとつの回路です。
センサー部はダイオードの両端の電位差を検出して5Vの電源でリレー等を動作させます。

ですから、パワーパックの12VはセンサーのGND側には回路として出口が無いので流れません。

実物の線路も架線とつながっていると感電するほどの電流が流れますが
仮に線路に自動車の+12Vの線をつないだとしても電流はながれませんね。


Re: はじめまして。エレク... みき - 2008/10/15(Wed) 22:16 No.106  

nothing.gifご丁寧な説明ありがとうございます。

>パワーパックの電源とセンサーの電源が別になっていれば

ここを読み落としていました。
つまりパワーパックの0VとセンサーのGNDを共有しないということですね。
いままでGND共有と勘違いしていましたがようやく理解できました。

12Vと5Vのトランスを用意すればいいのかな。。


Re: はじめまして。エレク... やっさん - 2008/10/16(Thu) 22:44 No.107  

usshine.gif> 12Vと5Vのトランスを用意すればいいのかな。。

センサー用に別電源を用意した方がいいですね。
容量はそんなに要りませんので、ACアダプターでもOKです。
出力がDC5Vの物が有ればそのまま使用できますね。


モーター修理 投稿者:いで爺 投稿日:2008/09/27(Sat) 23:45 No.100  
nothing.gif「やっさん」さま
どうも、いろいろありがとうございます。

実は、KATOに問い合わせしたのですが、モーター自体も「売ってない」のでブラシは当然無理でした。
素材もいろいろあたってみたのですが、駄目でした。

で、考えたあげく結局こんな事で修理してみました。↓

http://www2.plala.or.jp/ideno/kousaku/tetudou_motor.html

という訳で、何とかなるものですね。


Re: モーター修理 やっさん - 2008/09/28(Sun) 22:00 No.101  

usshine.gifKATOで補修パーツ取り寄せ出来なかったの〜。
最近のKATOはチョッと変ですね・・・・(-_-;)

で!、ページを見せてもらいました。
アハハ・・・・その手があったのか、なかなか気付かないですよ。
ブラシの取り付けリベットは、以前から気になっていましたが、有りうる事ですよね〜
国産にこだわっている会社なのに、品質が落ちては問題ですね。


その節は 投稿者:いで爺 投稿日:2008/09/25(Thu) 23:41 No.98  
nothing.gifご無沙汰しております。

No97申し訳ございませんが削除願います。
文言がありません。

サイリスタでは、いろいろお世話になりました。
屋根裏が暑いので、滞っていましたがポイントがSCRで制御できる様になりました。

実に楽しくなりましたです。
http://www2.plala.or.jp/ideno/kousaku/tetudou_seigyo_ban.html
ありがとうございました。

ところで、つまらない事なのですがモーターのブラシ(消耗品)此れって、皆さん如何されているのでしょうかね?。

実は、KATOの製品で...
トータル30分も運転していないのに、ブラシが何処かへ..

ブラシさえ手に入れば、問題がないのですが。


Re: その節は やっさん - 2008/09/27(Sat) 20:23 No.99  

usshine.gifいで爺さん、お久しぶりです。

暑い時期の屋根裏は、如何しようも無いですね
仕事じゃないので、急ぐことも無し・・・
これからがシーズンです。

久しぶりにページを拝見しましたが、コントロールボードが
グレードアップしましたね〜。

モーターのブラシは部品で取り寄せることが出来ると思います。
KATOのパーツは〔ホビーセンターカトー〕
http://www.katomodels.com/hobby/index.shtml
に問い合わせてみては如何でしょうか?
小さな部品でも対応してくれると思います。(通販・可)


はじめまして 投稿者: 投稿日:2008/06/17(Tue) 00:25 No.83  
nothing.gifこんばんわ、初めまして
こちらの回路図と丁寧な説明のおかげで、トランジスタ制御のコントローラを作ることが出来ました。
ありがとうございます

試走も問題なく、スロー発進・スロー停車が出来て感動です

あと、出力電圧のLEDのレベルメーターの様な物が作れないかと考えています・・・
あまり詳しくないので、LED1つ1つにいろんな抵抗値を付けて、定電流ダイオードをつないで…程度しか浮かびません(汗
やはり1Vぐらいから表示したいですし、このままだと3V以下程度の時は光りませんし、昇圧回路はよくわからないしで、行き詰まっています…
キット等も無いか探しましたが、なかなか良い物が見つかりませんでした。

何かいい方法はないでしょうか


Re: はじめまして やっさん - 2008/06/22(Sun) 22:51 No.84  

usshine.gif紅さん、こんばんは〜始めましてm(__)m
レスが遅れ申し訳ありません。

表示にはオーディオ用の、7〜10連LEDのレベル表示器が使用可能ですが
+0Vから動作させるにはトランジスタのエミッター共通回路が適してると思います。
TRは+0.6V以上の動作電圧がいりますので、0Vから表示となると
それなりの測定器と回路の仕組みを把握して無いと難しいかも・・・
DCで動作させるキットも見かけませんしね〜(-_-;)


Re: はじめまして  - 2008/06/25(Wed) 21:15 No.85  

nothing.gif0Vでは動作しなくてもかまわないと考えています。
トランジスタのベースに繋ぐ抵抗を色々変えて順番に点灯させられないかと思案中です..

ただ、その方法だと表示以外のLEDもうっすらと点灯してしまいそうです(^^;

エミッター共通回路とは何なのか、調べてみましたが専門用語だらけで挫折気味ですorz
まだまだ勉強不足ですね(^^;;


Re: はじめまして  - 2008/07/29(Tue) 22:59 No.89  

nothing.gif連投失礼します。

レベルメーターですが、LM3914を使うことで解決しました(^^

現在はさらに発展してPWMの勉強をしています。
74HC14で簡単なPWMの回路ができました。
ただ、デューティ比が可変抵抗制御なので、こちらのトランジスタ回路では使えなくなってしまいましたorz

なんとか電圧制御にすべく、オペアンプを使った三角波発振回路を勉強中です。
これができれば、あとはコンパレータでできそうです。
ただ、発振となると、オシロスコープが必要ですね。



Re: はじめまして やっさん - 2008/08/02(Sat) 21:48 No.90  

usshine.gif返事が遅れ申し訳ありません。

PWMですか、74シリーズのICでも出来ますが555タイマーICでもOKですね。
私も色々試験をしてるんですが、発振周波数によって色んな問題が出てきます。
低い周波数(100〜200Hz)ですとトルクは強くなりますが「ブーン」と唸りますし
高い周波数(8kHz以上)ですとパルス制御の恩恵は余り感じられません。

コアレスモーターもパルス制御には向いてない等、相性も考えなくてはなりませんね。


回答ありがとうございます... 投稿者: 投稿日:2008/05/29(Thu) 12:58 No.79  
nothing.gif「やっさん」様
ときトロです。
初めて投稿した私に、とても丁寧明快なお答えを頂き大変感謝申し上げます。

パワーパックに関する現状を知りまして、正直な感想としてちょっと残念な反面、また挑戦してみようと希望が湧いております。
おっしゃるように、デジタル技術をあてはめてしまえば、パルス制御で仮想加減速を作り出せてしまうのかもしれません。しかし私もあくまでアナログ制御にて実現が出来ないものかと思案しておりました。
この回答を頂きまして30年のブランクがまるで無かったかのように、パワーパックを自作した頃が蘇った感じです。

さて、他のホームページの回路紹介でFET制御が公開されていたのに触発され、さっそく基になった99年のバックナンバーTMSを購入しました。
詳細を読みますと、こちらのFET制御も新たな優れた回路ですが、私の30年来の問題解決とはならぬようでした。
実はヤフオクで入手できました思い出のレイアウトモデリングを改めて読み返してみますと、サイリスタ制御の講で当時すでにこのようなパワーパックが海外で存在していたとのことで、それにはユニジャンクショントランジスタ(UJT)を用いてパルス波を作るとの記載がありました。

もし、抵抗とコンデンサで作り出した充放電可能な平滑の直流電圧からパルス波を起こせるのであれば、それを増幅して制御出来るのではないかなどと、ささやかな希望を抱いております。
いずれにしましても、一筋縄ではいかぬことが明らかなようですが、この度のご親切ありがとうございました。

鉄道模型の趣味というのは実現するまで車両の走行のみならず、レイアウトやシーナリーと模型工作的にも技術的に様々範囲が広いのですが、私はコントローラーばかりに執着しておりますが一処に勉強を重ねてみようと思います。

ありがとうございました。


Re: 回答ありがとうござい... やっさん - 2008/05/31(Sat) 21:15 No.80  

usshine.gifときトロさん、こんばんは〜。
電子回路は奥が深いですね・・・単に知識が足りないのかも(^^ゞ

UJTは気になっていましたが、最近調べたところ、残念な事に入手困難になっています。
なんでも真空管を探すより難しいとも言われています。

半導体の新旧入れ替わりは激しい物がありまして、少し古い回路だと
素子が生産・販売されてるか?まで気にしなくてはなりませんね〜。
新しい回路が出来るとそれに伴い素子の生産も中止されてしまうようです。
半導体メーカーも、割りの合わない物を生産し続けることはしないようで・・・。

と!言うことは回路的にもデジタルの方に流れているんでしょうか?
硬くなった頭をほぐしながら新たなエレクトロニクス回路を勉強しなければならないと言うことですかね〜〜。


デジタルの森  - 2008/06/05(Thu) 19:06 No.81  

nothing.gif「やっさん」様
こんばんは、ときトロです。

いやはや残念ながらUJTとは、そのような素子でしたか。
おっしゃるように、無駄な抵抗はやめて時代に合わせデジタルの旅に出た方がよろしいようですね。

しかしさぞや深そうな森
まずは初歩の書物から当たってみようと思います・・・
なにかヒントが得られればと思います。

要するに抵抗値さえ時間変化で変えられればいいのですが、
いやいや!すぐアナログチックに落ち込みそうですが、がんばってみます。

ありがとうございました。



デジタルのジャングル やっさん - 2008/06/14(Sat) 22:54 No.82  

usshine.gifときトロさん、こんばんは〜。
下にあるレスに気が付きませんで・・・・(^^ゞ申し訳有りません。

>しかしさぞや深そうな森
森どころじゃ無く密林のようです。
一歩足を踏み入れると、出口が見つからない所です。
たんにデジタル回路を理解してないのが原因ですが・・・。

初歩からですと、ロジック回路からでしょうかね〜?
先ずアナログ思考を削除してから取り組んでくださいね。
そう言う私も、アナログ的思考回路が抜けなく、てこずっております。

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Modified by isso